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【中國智能制造網(wǎng) 名家論談】由網(wǎng)易新聞和網(wǎng)易科技主辦的“2018網(wǎng)易未來科技峰會(huì)”之“ALL IN時(shí)代”在北京舉辦。場景實(shí)驗(yàn)室創(chuàng)始人吳聲在會(huì)后接受網(wǎng)易科技的專訪時(shí)表示，人工智能會(huì)越來越成為和水電力一樣的基礎(chǔ)設(shè)施，AI的應(yīng)用場景越來越取決于有無足夠數(shù)據(jù)的支撐，在很多領(lǐng)域AI的用武之地剛剛開始，我們要有足夠的耐心。
對話吳聲：AI會(huì)越來越成為和水電力一樣的基礎(chǔ)設(shè)施
對于小程序，吳聲表示非常直看好，目前還并沒有把小程序作為一個(gè)商業(yè)操作系統(tǒng)的能力和能量運(yùn)用到，小程序的啟發(fā)才剛剛開始。
此外，吳聲認(rèn)為，技術(shù)本身帶來了可能性，使得個(gè)體能被真實(shí)記錄和重視，個(gè)體的需求也被滿足，這是非常可喜的現(xiàn)象。農(nóng)村的廣闊天地依然大有可為，小鎮(zhèn)青年才是這個(gè)時(shí)代從移動(dòng)互聯(lián)到智能互聯(lián)的新經(jīng)濟(jì)推動(dòng)的引擎。(小凡)
以下為對話實(shí)錄，經(jīng)網(wǎng)易科技編輯處理
1、AI會(huì)越來越成為和水電力一樣的基礎(chǔ)設(shè)施
網(wǎng)易科技：歡迎大家來到網(wǎng)易科技與華為云合作的“眾說-讓未來充滿AI”專訪間，坐在我旁邊的是場景實(shí)驗(yàn)室創(chuàng)始人吳聲。其實(shí)提到吳老師很多人比較清楚，大家都會(huì)想到一個(gè)概念就是新物種，請吳老師給我們介紹一下場景實(shí)驗(yàn)室它是一個(gè)什么樣的新物種？
吳聲：場景實(shí)驗(yàn)室一直以來會(huì)有很多種理解，就像您剛才說的它本身就是一個(gè)新物種。今天我們簡單說自從去年和今年我們連續(xù)發(fā)布了原創(chuàng)的商業(yè)方法以后，很多人開始理解我們，終于知道場景實(shí)驗(yàn)室是研究并且輸出新商業(yè)方法的一家機(jī)構(gòu)。除了方法本身開發(fā)的商品之外，我們還有一個(gè)很重要的商業(yè)類型就是方法賦能，通過賦能的方式我們?nèi)椭芏嗟钠髽I(yè)成為新物種公司或者是打造他們的新物種，因此我們獲得類似于孵化器和加速器一樣的回報(bào)。
網(wǎng)易科技：每年場景實(shí)驗(yàn)室的發(fā)布會(huì)都會(huì)發(fā)布很多新的東西，總結(jié)會(huì)比預(yù)測要容易，也更安全，您為什么要預(yù)測這樣的趨勢？
吳聲：總結(jié)比預(yù)測容易，所有人都擅長、習(xí)慣或者是愿意去總結(jié)，但是它的價(jià)值也因此更加匱乏。好的預(yù)測本身就是一種總結(jié)，或者說更好的總結(jié)它應(yīng)該表現(xiàn)為一種預(yù)測。今天我們并不缺少知識(shí)信息，我們也不缺少對信息的總結(jié)，我們?nèi)鄙俚氖欠椒ê瓦壿?，我們希望能夠在一個(gè)邏輯的“唾液“里面認(rèn)知趨勢。通過這樣認(rèn)知的賦能，能夠幫助到更多的創(chuàng)業(yè)者少走一些彎路，我們并不能改變什么，但是我們勇敢做預(yù)測本身，可能對創(chuàng)業(yè)者是有一些啟發(fā)的。
網(wǎng)易科技：近幾年AI人工智能話題非?；?，您怎么看待智能這個(gè)事？
吳聲：我們覺得AI會(huì)越來越成為和水電力一樣的基礎(chǔ)設(shè)施，我們經(jīng)常說人工智能(Artificial Intelligence)、區(qū)塊鏈(Block Chain)、云計(jì)算(Cloud)、大數(shù)據(jù)(Big Data)為底層的時(shí)代元素，稱為ABCD時(shí)代。放在更長的時(shí)空角度去理解，，AI它作為一種深度學(xué)習(xí)場景的一種解決方案和深度學(xué)習(xí)的能力會(huì)不會(huì)有應(yīng)用場景，越來越取決于有沒有足夠數(shù)據(jù)的支撐，這種數(shù)據(jù)的支撐越來越取決于算法和算力本身的支撐，所以我們說在很多的領(lǐng)域里面AI的用武之地才剛剛開始。正因?yàn)槿绱宋覀儗I要有足夠的耐心，要去理解，我們現(xiàn)在每個(gè)人都已經(jīng)在被AI化了，我們在用全新智能手機(jī)的時(shí)候它的芯片本身就是AI芯片，它的美顏、修圖、算法等。
另外一方面更大的應(yīng)用場景尤其是我個(gè)人認(rèn)為重要的像醫(yī)療場景、健康場景，它還處于非常緩慢的尋找場景應(yīng)用的階段。我們也能看到與芯片本身的發(fā)展相比，可能更大的收割的賽道還沒有開始。
后一個(gè)放在更大的人類文明或者是數(shù)字生命走向的角度，AI也會(huì)變得越來越尋常，我們就沒有必要特別賦予它非AI不可，唯AI不可。換言之如果不能解決具體的問題，不能成為真實(shí)的一種生活方式和應(yīng)用，我們大可對它有一些分門別類的看法。埃隆·馬斯克有一個(gè)典型的AI威脅論的觀點(diǎn)，他所有的動(dòng)機(jī)都是在于怎樣能夠擺脫AI威脅，就是成為AI，這也是他除了把自己的精力用在特斯拉和Space X之外，在腦機(jī)結(jié)合公司上花費(fèi)的時(shí)間非常多的原因。我們越來越接受這樣一個(gè)事實(shí)，我們會(huì)處在成為AI的道路上。
網(wǎng)易科技：AI會(huì)越來越普及、越來越融入我們的生活，現(xiàn)在很多企業(yè)提出新的概念，比如說華為提出普惠AI的概念，讓企業(yè)用得好、用得快、用得放心、您怎么看這個(gè)話題？
吳聲：普惠AI和埃隆·馬斯克的OpenAI是有一些類似的，本質(zhì)上AI作為系統(tǒng)性的部署必須標(biāo)準(zhǔn)的配置，它可能需要更加，能夠讓企業(yè)更加容易形成AI能力，我個(gè)人感覺不同的企業(yè)它的場景的確是不一樣的。如果華為能夠深入得認(rèn)知今天的企業(yè)AI應(yīng)用場景本身的洞察和挖掘，能夠提供相應(yīng)的AI服務(wù)，這可能是一個(gè)非常好的過渡性的解決方案。我們更多要看到大量的場景已經(jīng)被極度個(gè)性化了，我們看到在智能家居、智能制造領(lǐng)域，它的要求和整體解決方案在AI系統(tǒng)性部署還是不太一樣的，我們也期待華為這些公司，能夠利用中國獨(dú)特的人口紅利和應(yīng)用場景的豐富性對全人類的AI的走向做出較大的貢獻(xiàn)。
網(wǎng)易科技：在醫(yī)療行業(yè)AI也是在緩慢的發(fā)展過程中，您覺得像AI在下一個(gè)生活類的場景會(huì)是哪個(gè)場景？
吳聲：我個(gè)人比較看好親子教育、養(yǎng)老、智能陪伴，它已經(jīng)成為了我們這個(gè)時(shí)代的痛點(diǎn)，不管是為人母還是為人子女都是感同身受。AI一定在一個(gè)真實(shí)、具體、獨(dú)特、痛的一個(gè)地方，會(huì)因?yàn)樗膭傂韬透哳l的屬性，快找到這個(gè)場景，形成我們稱之為“一針捅破天”的一種應(yīng)用能力。我們看到大量的創(chuàng)業(yè)公司比較聚焦在看到了這個(gè)領(lǐng)域的機(jī)會(huì)，表面看起來它是非常小的一個(gè)開口和切入點(diǎn)，實(shí)際上是非常有深度、開闊的賽道。
網(wǎng)易科技：您剛才說到這個(gè)賽道是非常有機(jī)遇的，您覺得這幾個(gè)賽道上面AI的普及大概會(huì)在多長時(shí)間到來？
吳聲：我以醫(yī)療、教育和家庭投資這三個(gè)來舉例。
醫(yī)療我認(rèn)為是慢的，它會(huì)在局部的點(diǎn)有所突破，但是醫(yī)療領(lǐng)域的數(shù)據(jù)孤島的破壁還是非常艱難的過程，沒辦法特別快的形成數(shù)據(jù)共享和無摩擦流動(dòng)。醫(yī)療領(lǐng)域我個(gè)人覺得不是AI的問題，而是行業(yè)的問題。它還處于一個(gè)數(shù)據(jù)破冰階段，按照“場景大于數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)大于算法”的邏輯來看，數(shù)據(jù)的豐富性形成數(shù)據(jù)倉庫的能力現(xiàn)在非常不樂觀。相反我會(huì)覺得親子教育會(huì)比較快一些，像編程、在線英語教學(xué)等你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們有了非常好的甚至是跨越式的發(fā)展。
家庭投資我認(rèn)為是比較期待的，以智能頭部、高頻交易為特征，中國特別需要基于AI的頭部的模型、能力和創(chuàng)新，但是它也有政策的原因。我剛才講醫(yī)療、教育、投資都有牌照、政策、體制、機(jī)制既得利益等多種元素，他們都不容易，但如果要排個(gè)序，醫(yī)療難，親子、投資相對容易一點(diǎn)，醫(yī)療大于投資，投資大于家庭。
2、小程序才剛剛開始
網(wǎng)易科技：去年新趨勢發(fā)布的時(shí)候，您提到過小程序電商，經(jīng)過這么長時(shí)間發(fā)展，您現(xiàn)在怎么看待小程序電商？
吳聲：還是看好，一年多前我們討論小程序的時(shí)候，我們看到的是全新的操作系統(tǒng)級(jí)的機(jī)會(huì)，我們認(rèn)為肯定是小程序大商業(yè)。一年多跑下來首先作為風(fēng)口來講不需要再證明了，但是我們并沒有把小程序作為一個(gè)商業(yè)操作系統(tǒng)的能力和能量運(yùn)用到，即便一些大的公司似乎都拿到了小程序的紅利，但這只是流量層面的，在連接的層面，在人貨場重新定義的層面，在小程序擔(dān)負(fù)著公司游戲化趨勢的角色扮演里面，很多人還沒有看到。但是有一些公司已經(jīng)借此上市了，就像趣頭條，拼多多之外的我們看到有大量的公司已經(jīng)以小程序小游戲的邏輯完成了我們講的獨(dú)角獸乃至于IPO的結(jié)果。
很多人還不明所以，還在認(rèn)為討論這是什么樣的資訊平臺(tái)、信息平臺(tái)，這個(gè)認(rèn)知非常有問題，從價(jià)值觀的角度我們各有各的判斷，但從產(chǎn)品的角度我們看到這是一個(gè)趨勢，很多人不能看到互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品本身的自身價(jià)值，就不容易理解，我個(gè)人感覺小程序才剛剛開始。
網(wǎng)易科技：對后續(xù)這些企業(yè)來說還沒有獲得小程序的紅利的企業(yè)來說他們怎么挖掘？
吳聲：，小程序本質(zhì)是小游戲機(jī)制，助力、砍價(jià)、拼團(tuán)、道具等一系列的這些游戲化的，如果找到一個(gè)非常好的點(diǎn)，都有機(jī)會(huì)。
第二，小程序?yàn)槲覀兏玫睦斫庥脩舻年P(guān)系和經(jīng)營用戶的關(guān)系提供了一個(gè)非常快速的連接方式和連接能力，通過小程序建群能夠解決的不僅僅是用戶留存的問題，或者整個(gè)增長聚焦點(diǎn)的問題。本質(zhì)上在于用戶的內(nèi)容化和內(nèi)容的用戶場景怎樣通過全新的用戶運(yùn)營的載體，這個(gè)載體里面會(huì)發(fā)現(xiàn)小程序，都在扮演著一個(gè)做輕應(yīng)用、快應(yīng)用，但是是重運(yùn)營、重用戶這樣的結(jié)構(gòu)，這種能力反而現(xiàn)在也是被很多公司低估和忽略的。
第三個(gè)就是小程序自身，自身在工具層面，在游戲?qū)用?、零售層面，它匹配的契合的場景有沒有更加具體的，更加微小的痛點(diǎn)可以被定義，這種機(jī)會(huì)特別多。
網(wǎng)易科技：這種機(jī)會(huì)后能不能成為新物種？
吳聲：這個(gè)是存疑的，我們判斷新物種個(gè)是不是有足夠的能力顯化，第二個(gè)生態(tài)化強(qiáng)化它的特性，后一個(gè)通過系統(tǒng)性的能力固化物種的形態(tài)，滿足這三點(diǎn)還是不容易的。很多公司往往在這個(gè)過程中就斷掉了，成為真正意義上的新物種本身就是一個(gè)很困難的事情。
網(wǎng)易科技：這個(gè)時(shí)間段您比較認(rèn)可新物種的趨勢來自于哪里？
吳聲：如同我們剛才所說的運(yùn)用小程序形成新的從零售的重構(gòu)，或者說從商業(yè)改進(jìn)的層面我個(gè)人覺得是非常有機(jī)會(huì)的。從當(dāng)下來講我比較看好三塊，個(gè)游戲化，不僅僅小程序如何游戲化，當(dāng)你去完成一個(gè)游戲化，這個(gè)公司的組織結(jié)構(gòu)會(huì)發(fā)生變化。這個(gè)產(chǎn)品，服務(wù)，都是這樣的一個(gè)模式，都可以有這樣的方式?，F(xiàn)在很流行的讀書會(huì)，它表面看起來是讀書會(huì)，本質(zhì)上就是產(chǎn)品游戲化的過程，線上線下是非常融合的，我們要看到這種趨勢在公司領(lǐng)域是刻不容緩的，把握游戲化的趨勢是非常有機(jī)會(huì)的。
第二個(gè)，真正意義上能夠看到這個(gè)時(shí)代認(rèn)知的變化，運(yùn)用新的連接方式去匹配它。日常使用的牙刷，這個(gè)牙刷是什么牙刷，不是簡單的功能牙刷了，部分人是用電動(dòng)牙刷，有的人用電動(dòng)牙刷還要彩色的，這個(gè)里面我們稱之為新的認(rèn)知催生的品牌機(jī)會(huì)和產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì)。在整個(gè)我們看到的熟悉場景里面因?yàn)檎J(rèn)知的變化去重新做，我把它稱之為新的消費(fèi)機(jī)會(huì)和新的供應(yīng)鏈能力，共同催生的新品牌機(jī)會(huì)，這個(gè)還是比較顯而易見的。
第三個(gè)，新技術(shù)里面，以AI，blockchain為代表的特定新技術(shù)，一旦找到應(yīng)用場景，我個(gè)人覺得是不可限量的。很多人認(rèn)為農(nóng)產(chǎn)品領(lǐng)域可以有區(qū)塊鏈的用武之地；AI領(lǐng)域如果運(yùn)用了智能攝像頭、人臉識(shí)別會(huì)讓整個(gè)新零售有翻天覆地的變化；5G一旦來了以后，醫(yī)療、智能制造、車聯(lián)網(wǎng)都會(huì)有很大效率的提升。特定的新技術(shù)，一旦匹配到真實(shí)的應(yīng)用場景會(huì)是非常富有爆發(fā)性的事情。
3、小鎮(zhèn)青年是從移動(dòng)互聯(lián)到智能互聯(lián)的新經(jīng)濟(jì)推動(dòng)的引擎
網(wǎng)易科技：拼多多可能已經(jīng)有了新的獲取用戶增長的模式，拼多多，快手的出現(xiàn)給大家打開了一個(gè)新的消費(fèi)人群，比如縣城，四五線城市的消費(fèi)用戶，對于這個(gè)消費(fèi)用戶人群您是怎么看？
吳聲：您剛才提到普惠這個(gè)詞，本質(zhì)上拼多多、快手都是普惠公司，就我個(gè)人是非常肯定他們的，拼多多是我們?nèi)ツ暝u(píng)選的年度新物種公司。我們覺得這家公司一般人看到小米智能，海信精品，但是另外一方面它有大量的原產(chǎn)地農(nóng)產(chǎn)品，如果統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)不錯(cuò)的話農(nóng)產(chǎn)品交易量應(yīng)該是僅次于淘寶，這本身就是涵蓋了扶貧的。快手也是這樣，表面看起來是流量下沉，但是通過記錄的能力，小鎮(zhèn)青年、山區(qū)青年他們能夠被連接到更大的視野和世界，這個(gè)意義是非同尋常的。
我們常說快手、拼多多不是我們傳統(tǒng)的經(jīng)驗(yàn)之外的人群，它是沉默的螺旋，沒有發(fā)聲的工具和渠道，他也不在主流的話語體系之內(nèi)，有意無意被我們忽略了。今天我們重溫費(fèi)孝通先生的《鄉(xiāng)土中國》可能會(huì)有更多的一種感慨，技術(shù)本身帶來了可能性，這種可能性使得每個(gè)個(gè)體都在被真實(shí)得記錄和重視，每個(gè)個(gè)體的需求也應(yīng)該被滿足，這是非?？上驳默F(xiàn)象。
怎樣能夠從公序良俗到法律法規(guī)，從合規(guī)性、合理性到一系列滿足整個(gè)主流的認(rèn)知和價(jià)值觀層面的契合度，剛才提到的這些公司應(yīng)該有更好的甚至是更緊迫的自覺性去完成價(jià)值觀的理清和正確的輸出。
網(wǎng)易科技：針對這些新的被我們已經(jīng)注視到的消費(fèi)者人群您覺得會(huì)有什么樣的新趨勢？
吳聲：每個(gè)點(diǎn)上，我認(rèn)為都是一種升級(jí)，技術(shù)本身所帶來的普惠能力和連接平等性會(huì)深入在每一個(gè)鏈條里面，低效變成，更加經(jīng)濟(jì)的方式或者是更加高性價(jià)比的方式，信息已經(jīng)堆成了，相應(yīng)的就是商品、渠道、供應(yīng)鏈能不能都完成認(rèn)知，效率的一體化和扁平化值得我們每一個(gè)創(chuàng)始人或者是每一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司去深思。我個(gè)人認(rèn)為農(nóng)村的廣闊天地依然大有可為，小鎮(zhèn)青年才是這個(gè)時(shí)代從移動(dòng)互聯(lián)到智能互聯(lián)的新經(jīng)濟(jì)推動(dòng)的引擎。
網(wǎng)易科技：好的謝謝吳聲老師，本次專訪到此結(jié)束，感謝讓AI普惠化的華為云對網(wǎng)易專訪間的大力支持。
(原標(biāo)題：對話吳聲：AI會(huì)越來越成為和水電力一樣的基礎(chǔ)設(shè)施)
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