【中國智能制造網(wǎng) 訪談】10月21日下午，在2016世界機(jī)器人大會(huì)的主論壇上，德國慕尼黑大學(xué)教授AloisC.Knoll為大家做了一場(chǎng)主題為“人腦計(jì)劃中的神經(jīng)機(jī)器人”的演講，為大家解答了如何把人的大腦神經(jīng)技術(shù)用在機(jī)器人上面。
德國慕尼黑大學(xué)教授AloisC.Knoll
10月21日下午，在2016世界機(jī)器人大會(huì)的主論壇上，德國慕尼黑大學(xué)教授AloisC.Knoll為大家做了一場(chǎng)主題為“人腦計(jì)劃中的神經(jīng)機(jī)器人”的演講，為大家解答了如何把人的大腦神經(jīng)技術(shù)用在機(jī)器人上面。關(guān)于什么是神經(jīng)機(jī)器人，AloisC.Knoll教授指出，“我們使用一個(gè)超級(jí)電腦對(duì)大腦進(jìn)行模擬，然后在另外一個(gè)超級(jí)電腦建立起計(jì)算機(jī)機(jī)器人的模型，讓它們互相進(jìn)行溝通，來自機(jī)器人的傳感器傳達(dá)到虛擬的大腦里面，然后大腦再發(fā)出指令去控制機(jī)器人的身體。這個(gè)過程當(dāng)中我們首先必須進(jìn)行匹配，然后還要找到一個(gè)信號(hào)傳輸?shù)墓δ�。從感知到認(rèn)知再到行動(dòng)，我們把整個(gè)閉環(huán)完整地建成。這是關(guān)于展示表現(xiàn)的智能，也是一個(gè)有爭(zhēng)議的問題”。
正如AloisC.Knoll教授據(jù)說，神經(jīng)機(jī)器人是一個(gè)有爭(zhēng)議的問題，為了更深入地了解神經(jīng)機(jī)器人，揭開神經(jīng)機(jī)器人身上的迷團(tuán)，小編在AloisC.Knoll教授演講前對(duì)教授進(jìn)行了采訪，探討神經(jīng)機(jī)器人目前研究的難點(diǎn)及發(fā)展?fàn)顩r。
小編：神經(jīng)機(jī)器人研究的重點(diǎn)和難點(diǎn)在哪？
AloisC.Knoll：提到神經(jīng)機(jī)器人的研究，就得提到多模型的交互的方式，這里包含了一個(gè)寬泛的概念，其中包括了從視覺的感知、想法的認(rèn)知、再倒反應(yīng)反饋的這么一個(gè)過程，現(xiàn)在其中很多技術(shù)已經(jīng)在機(jī)器人當(dāng)中有了一個(gè)初步的嘗試，對(duì)于未來來講，這些技術(shù)還在不斷的革新，但是在部署和應(yīng)用方面還需要一個(gè)成熟的過程，現(xiàn)在我們看到的都是一個(gè)淺顯的起步。
做神經(jīng)機(jī)器人的研究，我們首要的任務(wù)就是要了解自己的大腦。人類的大腦是我們知道的目前為止復(fù)雜的一個(gè)系統(tǒng)，而了解這個(gè)系統(tǒng)是開發(fā)出工具（神經(jīng)機(jī)器人）的一個(gè)重要步驟。
想要了解人腦的一個(gè)不錯(cuò)的辦法就是建立起一個(gè)模擬的人腦模型，而在建立模型之前需要有一個(gè)整合的基礎(chǔ)設(shè)施可以讓我們研究人腦和人的身體，人腦和身體應(yīng)該完全整合的，也就是說，我們需要一個(gè)全新的、綜合的模擬和建模。所以，目前神經(jīng)機(jī)器人研究的重點(diǎn)準(zhǔn)備是得建立起一個(gè)分析工具，此外也要有一個(gè)全新的計(jì)算機(jī)的架構(gòu)，還要有相關(guān)的機(jī)器人的身體，由此創(chuàng)造一個(gè)全新的研究平臺(tái)，才能在該平臺(tái)上研究創(chuàng)造出一些新的技術(shù)。
小編：神經(jīng)機(jī)器人的認(rèn)知水平能否達(dá)到人類的水平，您對(duì)機(jī)器人認(rèn)知水平未來的發(fā)展是如何看待的？您如何看待機(jī)器人與人談戀愛這個(gè)問題？
AloisC.Knoll：關(guān)于機(jī)器人的認(rèn)知水平能不能達(dá)到或者超過人類，這是一個(gè)非常經(jīng)典的問題，之前也有很多人對(duì)于這個(gè)問題給出了不少的回答。我認(rèn)為如果以現(xiàn)有的技術(shù)水平，比如用大數(shù)據(jù)、網(wǎng)絡(luò)等方式讓機(jī)器人達(dá)到人類的認(rèn)知，是不太可能的。但是如果利用更深層次一些的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)、機(jī)器認(rèn)知等機(jī)器智能的方式來嘗試，機(jī)器人是有可能達(dá)到人類認(rèn)知水平的的，但是對(duì)于我們來說，并不想開發(fā)這項(xiàng)技術(shù)來讓機(jī)器人達(dá)到或超越人類的認(rèn)知水平，因?yàn)檫@有兩個(gè)方面的考量，個(gè)是社會(huì)倫理的問題，這個(gè)是老生常談了。第二個(gè)是機(jī)器人超越人類認(rèn)知之后可能會(huì)在地位上超越人類，這并不是我們樂意見到的事情，所以說保持現(xiàn)有的這種機(jī)器人水平就可以了。
另外，此前說過，神經(jīng)機(jī)器人也好感情機(jī)器人也好，目前依然是一個(gè)初級(jí)的階段，我們需要對(duì)他進(jìn)行一個(gè)完善，它要經(jīng)歷感知、認(rèn)知、行動(dòng)的這么一個(gè)漸進(jìn)的過程，目前想做到人類認(rèn)知水平還有很長的路要走。
與“機(jī)器人達(dá)到人類認(rèn)知”這個(gè)話題與“未來的社會(huì)如果出現(xiàn)半人半機(jī)器的情況，人類的情感（比如戀愛）應(yīng)該如何處理”的問題類似，這其中牽扯到如何定義“愛”的關(guān)系。因?yàn)槿藗兛谥械倪@種愛是集聚了多種情感的東西，它本身就是非常復(fù)雜的，所以，很多人也對(duì)“植入式”機(jī)器人有些擔(dān)憂，這是可以理解的。
小編：目前工業(yè)上對(duì)機(jī)器人的需求只是解放人力更地去工作，所以，多數(shù)工業(yè)機(jī)器人從事的都是重復(fù)的機(jī)械勞動(dòng)，只需要一定的就可以了，這方面基本可以靠計(jì)算機(jī)算法來解決，那么工業(yè)上對(duì)神經(jīng)機(jī)器人的需求是什么呢？
AloisC.Knoll：神經(jīng)機(jī)器人在工業(yè)上的發(fā)揮，可以有兩個(gè)方向可以去探討。
個(gè)就是適應(yīng)環(huán)境的能力。某些工業(yè)生產(chǎn)上要求機(jī)器人有靈活性，比如機(jī)器人對(duì)所從事工作有些限定內(nèi)的微小的靈活變化，神經(jīng)機(jī)器人的研究可以讓這些工業(yè)機(jī)器人在工作中增添所遇問題的感知能力和應(yīng)變能力。
另外一個(gè)就是與人類交互的方面。很多工業(yè)機(jī)器人在與人類的交互過程當(dāng)中還是有一些缺陷的，比如給機(jī)器人編程的時(shí)候，要知道，想給機(jī)器人做一個(gè)系統(tǒng)的編碼是有一定的難度的，而通過神經(jīng)機(jī)器人的研究，能夠讓其有更高的自主工作能力，就能減少編程時(shí)所需的人力。這個(gè)方面的技術(shù)難題如果能夠解決，對(duì)于未來的機(jī)器制造業(yè)的幫助還是很大的。
小編：德國作為工業(yè)4.0發(fā)展較為前列的國家，您覺得德國的發(fā)展對(duì)中國工業(yè)4.0目前有哪些借鑒意義?
AloisC.Knoll：德國的發(fā)展是經(jīng)過數(shù)百年的技術(shù)積累和沉淀，各個(gè)環(huán)節(jié)在信息溝通上非常暢通，這是中國所沒有的。中國如果要快速發(fā)展，可以考慮資本的投入、并購等方式，這樣能快速地享受到德國的技術(shù)，像美的收購庫卡這樣的并購行為大有幫助。
�。ㄔ瓨�(biāo)題：專訪德國慕尼黑大學(xué)教授AloisC.Knoll：神經(jīng)機(jī)器人是一種怎樣的存在）
