【中國智能制造網(wǎng) 訪談】云棲大會(huì)YunOSIoT峰會(huì)結(jié)束后，阿里巴巴OS事業(yè)群總裁張春暉接受媒體專訪。在專訪中，張春暉表示，今天大家看到了YunOS取得的成果，可是在三年前什么都看不到，未來將堅(jiān)持在OS方向繼續(xù)探索實(shí)踐。
OS事業(yè)群總裁張春暉
未來手機(jī)將被重新定義 張春暉在談到Y(jié)unOS操作系統(tǒng)時(shí)，表示做操作系統(tǒng)，做數(shù)據(jù)和服務(wù)，本身就是很大的課題，數(shù)據(jù)是什么樣，服務(wù)是什么樣，然后自然而然要講到生態(tài)，這是蠻復(fù)雜的事情，不是簡單的代碼的問題。經(jīng)過六年的實(shí)踐，我們已經(jīng)慢慢摸到了脈絡(luò)。開始是從云出發(fā)，我們希望是云端一體化的操作系統(tǒng)。
目前手機(jī)行業(yè)出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)的好趨勢(shì)，但未來應(yīng)該從萬物互聯(lián)網(wǎng)的角度去思考手機(jī)定位。手機(jī)今天是否能夠承載它的特殊性，并不是用手機(jī)連接空調(diào)和窗簾，那只是簡單的搖控器，未來手機(jī)將被重新定義。
YunOS@Home是把人、設(shè)備、服務(wù)都連接起來
張春暉表示，Home是一個(gè)場(chǎng)景，我們后希望實(shí)現(xiàn)的是場(chǎng)景的智能化，我們講“三網(wǎng)融合”，就是把人、設(shè)備、服務(wù)都連接起來，這是我們對(duì)“YunOS@Home”的理解。還有一點(diǎn)是“全屋智能”，“全屋智能”延伸出去可以理解為智慧小區(qū)，從“全屋智能”到“智慧小區(qū)”，再往外拓展，再結(jié)合到互聯(lián)網(wǎng)汽車以及城市大腦，當(dāng)這些因素在一起的，可能未來的愿景可能會(huì)逐漸達(dá)到一個(gè)“互聯(lián)網(wǎng)城市”，會(huì)往這個(gè)方向去演變。這些需要大家來努力，需要很多力量介入，我們也會(huì)從我們的角度去推動(dòng)這件事情。
今天我們講IoT時(shí)代，我們要感知、連接、計(jì)算，我們當(dāng)然希望當(dāng)場(chǎng)景有了以后，以人為中心，讓數(shù)據(jù)流動(dòng)起來，讓人參與進(jìn)來，越來越智能。這個(gè)智能可能不是想象中的智能，那個(gè)太遙遠(yuǎn)，可能就是基礎(chǔ)一點(diǎn)，就是它的服務(wù)越來越貼心。要實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，就需要一個(gè)操作系統(tǒng)，因?yàn)橹挥胁僮飨到y(tǒng)才可以跨端、跨設(shè)備，這就是操作系統(tǒng)的價(jià)值。
YunOS不僅僅是手機(jī)系統(tǒng)，更是一個(gè)平臺(tái)
手機(jī)系統(tǒng)只是為手機(jī)打磨優(yōu)化，無法給車和電視用，因?yàn)楹芏鄸|西不太一樣，這個(gè)時(shí)候?qū)Σ僮飨到y(tǒng)的架構(gòu)要求非常高。比如汽車對(duì)實(shí)時(shí)性、可靠性要求會(huì)更高，而且交互方式也會(huì)變。張春暉表示，在YunOS操作系統(tǒng)的開發(fā)過程中，推出了“Container（容器）”技術(shù)。有了這項(xiàng)技術(shù)，才有了后面的YunOSforCar、YunOSforWork等平臺(tái)……
在打通平臺(tái)方面，張春暉介紹，YunOS首先是和不同領(lǐng)域的芯片廠商深度合作，共同定義HAL（硬件抽象層），這樣就解決了不同硬件之間的問題，因?yàn)榈叫酒瑫?huì)收鏈。我們通過和合作伙伴合作硬件抽象層把把底層搞定了。一旦有了這個(gè)以后，上面的操作系統(tǒng)就可以裝上去了。其次YunOS定義了新框架，它只要做一定量的服務(wù)，它會(huì)發(fā)現(xiàn)在其他端上其實(shí)也是很容易適應(yīng)的，從這兩個(gè)角度使得我們可以橫跨不同載體。雖然我說起來很容易，但是做起來是很難的，但是不干也不行。
因?yàn)閯?chuàng)新需求，YunOS和HP、Intel走到一起 為什么三家合作？張春暉稱，首先因?yàn)樾枰行酒�，需要從芯片的�?yōu)化、支持思考。同時(shí)也需要有操作系統(tǒng)，因?yàn)檫@是一個(gè)新的品類，需要新的操作系統(tǒng)去思考、優(yōu)化。同時(shí)也需要一個(gè)更理解它的客戶、用戶的產(chǎn)品視角來，后自然而然三家非�；パa(bǔ)，就走上了合作的道路。
我們對(duì)新的品類很看好，同時(shí)你也會(huì)發(fā)現(xiàn)辦公群體，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)沒有被關(guān)注的群體。以前大家的重心關(guān)注點(diǎn)在手機(jī)上，其他就被忽略掉了。所以對(duì)我來說，我希望開拓一個(gè)YunOSforWork的領(lǐng)域，具體落地就落在了YunOSBook這個(gè)品類上。大家對(duì)這個(gè)方向是非常認(rèn)可的，也愿意創(chuàng)新，那么自然而然就走到一起了。中間肯定也是有非常多的困難，但是只要大家對(duì)未來有共同目標(biāo)，對(duì)未來看好，愿意去嘗試創(chuàng)新，總是會(huì)走到一起的。所以其實(shí)從這個(gè)角度講我們的距離很近。他們經(jīng)常會(huì)飛到上�；蛘吆贾荩臀覀兣雒�，相互溝通。
YunOS的商業(yè)模式
張春暉稱，在IoT里，硬件會(huì)越來越有價(jià)值，大家也會(huì)尊重硬件的價(jià)值。同樣服務(wù)也有服務(wù)增值的價(jià)值，你會(huì)愿意為服務(wù)付費(fèi)。手機(jī)產(chǎn)業(yè)方面，YunOS和朵唯等中小手機(jī)廠商開展后向運(yùn)營、聯(lián)合運(yùn)營。在IoT時(shí)代或者互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，未來有很大的想象空間，但是首先要改變思路。
附阿里巴巴OS事業(yè)群總裁張春暉專訪全文：
提問：今天到場(chǎng)的手機(jī)企業(yè)代表有朵唯和小辣椒，說實(shí)在話，這兩個(gè)品牌在我們心目中可能量小，品牌支撐也不夠大，YunOS是一個(gè)操作系統(tǒng)，在與更大的手機(jī)品牌的合作方面是否遇到了什么困難？第二，還有幾個(gè)國產(chǎn)操作系統(tǒng)，像是中科院的COS，也沒有什么市場(chǎng)聲音，您怎么評(píng)價(jià)這些同行？
張春暉：這是一個(gè)非常復(fù)雜而深遠(yuǎn)的問題。我稍微多說兩句。我覺得做操作系統(tǒng)是非常難的，以前有人老講，你如果要做操作系統(tǒng)，沒有點(diǎn)理想主義真做不下來。你得堅(jiān)持，得有理想主義，同時(shí)公司要愿意投入，要有理想，要有錢才能做下來。其實(shí)比我們有錢的公司多了，但是今天我們還在堅(jiān)持做操作系統(tǒng)，做了這么長時(shí)間。其實(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)操作系統(tǒng)，與開始我們教科書上學(xué)的操作系統(tǒng)定義相比，無論從外延和內(nèi)涵已經(jīng)有很大的不同。如果你要做操作系統(tǒng)，就得有你對(duì)這件事情未來的一個(gè)看法和判斷，所以每個(gè)操作系統(tǒng)都有自己的靈魂和堅(jiān)持。所以，在操作系統(tǒng)這件事情上，你去學(xué)別人、抄別人都沒有用，不然你完全不需要做操作系統(tǒng)，你就做一個(gè)應(yīng)用或者做一個(gè)所謂的中間層就已經(jīng)很好了。我們已經(jīng)做了六年了，YunOS一直面對(duì)各種各樣的挑戰(zhàn)和質(zhì)疑。當(dāng)我們剛開始做操作系統(tǒng)的時(shí)候，我的朋友看我時(shí)都是一臉同情。在他們看來，明明日子過得挺好的，突然跑到一個(gè)公司做操作系統(tǒng)。我的朋友或同情，或者有點(diǎn)看不起的眼光。但是我覺得這個(gè)時(shí)代來了，我們有機(jī)會(huì)做這件事，所以一直堅(jiān)持著。
我覺得這里有一個(gè)如何看待的問題，如果你選擇的路不符合整個(gè)時(shí)代的發(fā)展，后也很難有生命力。做操作系統(tǒng)，做數(shù)據(jù)和服務(wù)，本身就是很大的課題，數(shù)據(jù)是什么樣，服務(wù)是什么樣，然后自然而然要講到生態(tài)，這是蠻復(fù)雜的事情，不是簡單的代碼的問題。經(jīng)過六年的實(shí)踐，我們已經(jīng)慢慢摸到了脈絡(luò)。開始是從云出發(fā)，我們希望是云端一體化的操作系統(tǒng)，那時(shí)候是手機(jī)火的時(shí)候，所以選手機(jī)當(dāng)做一個(gè)端上的承載。開始的智能操作系統(tǒng)基本上是for手機(jī)的。
我今天在會(huì)上也講了，我們開始的想象，是云端一體化。那么怎么樣能夠構(gòu)建一個(gè)云端一體化的框架，怎么把服務(wù)更好地提供給用戶。那時(shí)候我們認(rèn)為將來肯定是在線的世界，因?yàn)橹v手機(jī)、講移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，大家還是很興奮，那時(shí)候大家就覺得移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)新的互聯(lián)網(wǎng)，一切美好的都來了，一直在線，你就覺得很好，所以我們就弄了云應(yīng)用的框架。但是現(xiàn)實(shí)是殘酷，整個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展還需要一個(gè)過程，無論從芯片角度，包括通訊、服務(wù)等都不完善，雖然市場(chǎng)也做了很多的探索和嘗試，雖然也許并不成功，但其實(shí)也是在不斷的摸索。到近，我們明顯感到進(jìn)入了一個(gè)萬物互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，經(jīng)過這么多年的儲(chǔ)備和積累、探索，我們把這些事情也弄得比較清楚，我覺得我們堅(jiān)持的方向是對(duì)的，堅(jiān)持也是對(duì)的。我們?cè)谑謾C(jī)這塊的路，走了個(gè)曲折的路，因?yàn)槟汩_始的時(shí)候就拿新的東西來做。但是現(xiàn)在比較清楚，我們想從大到支撐汽車的系統(tǒng)，小到一個(gè)手表的系統(tǒng)，你會(huì)看到整個(gè)框架是一體化的。而且在汽車?yán)锩媸菦]有“應(yīng)用”這個(gè)概念的，也沒有一個(gè)APP主導(dǎo)的東西，而是用地圖串聯(lián)起所有的相關(guān)服務(wù)。而且我們現(xiàn)在也得到了驗(yàn)證，用戶還是比較喜歡的，現(xiàn)在我們那款車也成為了好賣的SUV，在國慶期間一天要賣1000多臺(tái)，從7月發(fā)布到現(xiàn)在，已經(jīng)超過了5萬輛訂單，其中70%都是互聯(lián)網(wǎng)車型。這也證明用戶喜歡這樣的東西。
反過來說，每個(gè)行業(yè)都有自己的特殊性，包括今天我們發(fā)的YunOSBook，這在工作領(lǐng)域是一個(gè)新的嘗試。其他領(lǐng)域也是同樣，其實(shí)它們需要是服務(wù)。但你會(huì)發(fā)現(xiàn)，當(dāng)各行各業(yè)都來了以后，復(fù)雜的就是手機(jī)這個(gè)產(chǎn)業(yè)，手機(jī)產(chǎn)業(yè)競爭非常激烈。但是這幾年的發(fā)展，產(chǎn)業(yè)鏈已經(jīng)打造得很完善了。其實(shí)今天很多人不看好手機(jī)，覺得手機(jī)已經(jīng)到頭了，但是我覺得手機(jī)依然有機(jī)會(huì)，可能手機(jī)的好時(shí)代剛剛開始也說不定，因?yàn)檎麄�(gè)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)比較好了。同時(shí)大家會(huì)發(fā)現(xiàn)這幾年大家越來越買會(huì)買貴的手機(jī)，越來越注重品質(zhì)和質(zhì)量，我覺得這是一個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，包括整個(gè)用戶消費(fèi)習(xí)慣，也是一個(gè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)的好趨勢(shì)，我覺得就是應(yīng)該這樣，硬件就應(yīng)該有價(jià)值，然后在下面承載服務(wù)。
但是可能要重新思考一下，今天我們用的方式是不是好的方式，可能今天整個(gè)大方向往萬物互聯(lián)網(wǎng)方向，可能要在萬物互聯(lián)網(wǎng)整個(gè)大的方向去思考手機(jī)的定位、手機(jī)的體驗(yàn)和交互，手機(jī)和人更緊密一些，那么手機(jī)今天是否能夠承載它的特殊性，并不是用手機(jī)連接空調(diào)和窗簾，那只是簡單的搖控器，不是我們想象的東西，我覺得手機(jī)可能要被重新定義，所以其實(shí)我們現(xiàn)在正在做這樣的事情，只是現(xiàn)在還不方便透露。
在過去一段時(shí)間，關(guān)于紅利的問題，紅利有好也有不好，好的事情是把一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈打造成熟了，有規(guī)模效應(yīng)；不好的是所有的廠商都快速去做，這樣對(duì)品牌、對(duì)產(chǎn)品、對(duì)整個(gè)思考，可能是個(gè)系統(tǒng)性問題。畢竟今天中國的很多品牌，大也好、小也好，我相信還是有很多有創(chuàng)新能力的，而且也愿意花錢創(chuàng)新。
YunOS本來是一個(gè)平臺(tái)性的公司，我們?cè)敢赓x能這些廠商，只要它對(duì)品牌有追求，愿意把產(chǎn)品做好，愿意為用戶服務(wù)，我們都愿意成為它不斷創(chuàng)新的變量。而且我覺得隨著發(fā)展，情況會(huì)變得越來越好。
另外品牌合作難度的問題，其實(shí)這里面沒有什么困難，只是大家信心的問題。這次我們發(fā)布了一些和國際化大品牌的合作，這件事情也許會(huì)給中間觀望者一些信心。這總是需要一個(gè)過程的。這個(gè)世界就是這樣，說你好，有人會(huì)相信，有人可能會(huì)懷疑，有人可能會(huì)來和你接觸，這個(gè)行業(yè)就是這樣。
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提問：我想問，YunOS從可移動(dòng)的硬件切入，我也注意到你們?cè)诩彝サ�、不可移�?dòng)的設(shè)備方面在做一些嘗試，上次美的發(fā)布會(huì)時(shí)我也和您交流過，我想家電、家居，還有家庭的很多設(shè)備，下一步你們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域有什么設(shè)想？第二，這一塊走下來有什么障礙？還有哪些障礙？
張春暉：我覺得這塊也是現(xiàn)在比較關(guān)注的，我們現(xiàn)在想把萬物互聯(lián)，有很多行業(yè)需要加入，現(xiàn)在大家都在探索，因?yàn)楝F(xiàn)在正好是變更期，我們現(xiàn)在是圍繞幾個(gè)事情在思考，一是圍繞家庭，所謂我們有一個(gè)YunOS@Home智能家庭生活方式。但是其實(shí)圍繞家庭，不光包含家里的智能家居，電視、冰箱等，其實(shí)還有幾個(gè)東西比較重要的，比如說汽車，也是家庭的一部分。
家庭是以家庭成員為中心的，那么家庭成員之間也需要相互的溝通，圍繞著服務(wù)，圍繞著人的服務(wù)。我們講的Home，其實(shí)更復(fù)雜的概念就是有人、有家庭、有房子、有物，是整個(gè)這樣的概念。有通常簡單意義上的智能家居設(shè)備，甚至包含了家庭人員的手機(jī)、甚至汽車，因?yàn)槠嚞F(xiàn)在慢慢變成家庭一個(gè)大的設(shè)備。還包括了“全屋智能”，整個(gè)房子的基礎(chǔ)智能設(shè)施在裝修前就已經(jīng)植入進(jìn)去了。
Home是一個(gè)場(chǎng)景，我們后希望實(shí)現(xiàn)的是場(chǎng)景的智能化，我們講“三網(wǎng)融合”，就是把人、設(shè)備、服務(wù)都連接起來，這是我們對(duì)“YunOS@Home”的理解，在這方面我們也做了嘗試。比如說冰箱這個(gè)大家比較好理解，另外還有一個(gè)沒有太多說的就是“全屋智能”，這是和房地產(chǎn)開發(fā)商一起合作，在建房的時(shí)候就已經(jīng)放進(jìn)去了。比如說現(xiàn)在很多人在買房的時(shí)候，都希望精裝修。而精裝修的房子其實(shí)對(duì)所謂的“智能”都有訴求的，所以“全屋智能”是一個(gè)切入點(diǎn)。
“全屋智能”延伸出去可以理解為智慧小區(qū)，這里面可以想像的空間是非常大的，因?yàn)榘朔浅６嗟臇|西，包含了小區(qū)里面的后100米的物流配送問題、停車的問題等等，這就提供了非常多的機(jī)會(huì)，我們很多伙伴都在思考這些問題，然后做一些嘗試。而且一旦你和一個(gè)開發(fā)商做出一個(gè)試點(diǎn)來，那么它們自己也會(huì)復(fù)制。
我們以前經(jīng)常提“智慧城市”或者“互聯(lián)網(wǎng)城市”，而“互聯(lián)網(wǎng)城市”是更大的概念，也更復(fù)雜，是需要長時(shí)間演變的過程。但是可能有切入點(diǎn)，從“全屋智能”到“智慧小區(qū)”，再往外拓展，再結(jié)合到互聯(lián)網(wǎng)汽車以及城市大腦，當(dāng)這些因素在一起的，可能未來的愿景可能會(huì)逐漸達(dá)到一個(gè)“互聯(lián)網(wǎng)城市”，會(huì)往這個(gè)方向去演變。這些需要大家來努力，需要很多力量介入，我們也會(huì)從我們的角度去推動(dòng)這件事情。
還有一個(gè)緯度，今天我們講IoT時(shí)代，我們要感知、連接、計(jì)算，我們當(dāng)然希望當(dāng)場(chǎng)景有了以后，以人為中心，讓數(shù)據(jù)流動(dòng)起來，讓人參與進(jìn)來，越來越智能。這個(gè)智能可能不是想象中的智能，那個(gè)太遙遠(yuǎn)，可能就是基礎(chǔ)一點(diǎn)，就是它的服務(wù)越來越貼心。以前也許只是圍繞你個(gè)人，以后也許是圍繞整個(gè)家庭成員。這里有很多都是可以落地的。比如說你在家里需要一個(gè)更好的視頻體驗(yàn)，或者你外出時(shí)這個(gè)體驗(yàn)?zāi)芊裱永m(xù)，這其實(shí)是很自然的一個(gè)場(chǎng)景。但是今天還沒有人真正做到，這就需要一起來努力，那么底下就需要一個(gè)操作系統(tǒng)，因?yàn)橹挥胁僮飨到y(tǒng)才可以跨端、跨設(shè)備，這就是操作系統(tǒng)的價(jià)值。
提問：YunOS操作系統(tǒng)的版本承載整個(gè)從汽車到手機(jī)，到電視，包括到筆記本，生態(tài)不斷擴(kuò)大，這個(gè)擴(kuò)大的過程中，需要有合作伙伴的支持。YunOS作為一個(gè)操作系統(tǒng)，作為一個(gè)平臺(tái)、產(chǎn)品，對(duì)整個(gè)生態(tài)的扶持或者支持上，怎么和合作伙伴一塊兒去玩這件事情，有什么計(jì)劃？
張春暉：操作系統(tǒng)真的需要探索，在這個(gè)過程中我們有深刻的體會(huì)。比如說如果我只干手機(jī)的一件事情，你會(huì)發(fā)現(xiàn)今天你拿的只是為手機(jī)打磨的操作系統(tǒng)，只為手機(jī)優(yōu)化，無法給車和電視用，因?yàn)楹芏鄸|西不太一樣，這個(gè)時(shí)候?qū)Σ僮飨到y(tǒng)的架構(gòu)要求非常高。但即使在很難的情況下，我也希望能夠同時(shí)支持不同的行業(yè)。比如說要既能支持手機(jī)，也要支持汽車，但其實(shí)這兩個(gè)需求差別會(huì)很大。汽車對(duì)實(shí)時(shí)性、可靠性要求會(huì)更高，而且交互方式也會(huì)變。這種情況下其實(shí)對(duì)我們操作系統(tǒng)的平臺(tái)挑戰(zhàn)是巨大的，但是我會(huì)強(qiáng)制團(tuán)隊(duì)說必須這樣做，如果你不這樣做，你就不是一個(gè)操作系統(tǒng)，就會(huì)變成割裂的，那不是我想要的OS，我們的OS一定要是一個(gè)平臺(tái)。
我們吃過很多這樣的苦頭，不斷地迭代，真的只有做過之后才理解，但這樣做完之后的好處就顯而易見了。所以為什么今天YunOS有能力去支撐不同的看起來范圍很廣的東西，真的是被折騰出來的。國外的架構(gòu)師們確實(shí)有他的獨(dú)到之處，但我們發(fā)現(xiàn)這件事情我們也能做，只是要吃點(diǎn)苦頭。有時(shí)候也會(huì)感覺有一種奮斗的無力感，因?yàn)楹芏嗪艽筘暙I(xiàn)的都是我們的工程師貢獻(xiàn)的，但以前所有的發(fā)起人或者方案都是老外，基本是這樣的現(xiàn)象，為什么？我感覺是因?yàn)槲覀兊淖孕判牟粔颍晕矣幸欢螘r(shí)間一直和團(tuán)隊(duì)說，我們做OS，就要用OS的思想去考慮問題。首先我們要有自信心，今天別人可以瞧不起你，但是你一定要瞧得起自己。
我們?cè)谡麄�(gè)操作系統(tǒng)開發(fā)過程中，當(dāng)時(shí)有一個(gè)特別難的事情，叫“Container（容器）”技術(shù)。在車?yán)锟梢詻]有應(yīng)用，全是服務(wù)，這沒有問題，但是在手機(jī)里如果現(xiàn)在沒有應(yīng)用是個(gè)問題，因?yàn)檫�需要個(gè)過程。那么我用什么實(shí)現(xiàn)呢？我就用“Container”技術(shù)，這是一件非常復(fù)雜的事情。
當(dāng)時(shí)我們?cè)谧鲞@個(gè)技術(shù)的時(shí)候，所有的芯片廠商知道之后，他們都覺得方案非常棒，但是也都覺得非常難。有人都勸我們放棄，但是經(jīng)過一年多的努力，克服了很多困難。在這個(gè)過程中，我們的團(tuán)隊(duì)到后自己都很敬佩自己，因?yàn)檎娴淖龀鰜砹�。�?jīng)過很多這樣的折磨，可以說我們對(duì)核心操作系統(tǒng)的研究，真的都是打仗打出來的。然后通過這么多不同的領(lǐng)域來錘煉。我們有這樣的一個(gè)操作系統(tǒng)平臺(tái)，所以我們才敢像今天這樣支持這么多的東西，又支持汽車、又有YunOSBook。要知道，要完全滿足這些公司的要求是很難的，因?yàn)樗鼈冇兴鼈兊囊惶讟?biāo)準(zhǔn)。在這個(gè)過程中我蠻感謝他們的。雖然開始我也覺得那些要求是讓我很難受的，因?yàn)榉浅?yán)格。但是你發(fā)現(xiàn)后扛過去以后，就會(huì)收獲很多，合作伙伴幫我們成長。后的好處是我們打磨出來一個(gè)操作平臺(tái)。我對(duì)我的團(tuán)隊(duì)還是蠻驕傲的，因?yàn)橹挥羞@樣，我們才能裝在那些小的設(shè)備，就是所謂的傳統(tǒng)IoT設(shè)備或者嵌入式設(shè)備。這些設(shè)備本來芯片的內(nèi)存就比較小，如果按照手機(jī)的思路去做那樣的事情，也是很危險(xiǎn)的。我們的優(yōu)勢(shì)馬上就發(fā)揮出來了，因?yàn)槲覀冇心莻�(gè)基礎(chǔ)在，可變性很強(qiáng)。
提問：你剛才說現(xiàn)在YunOS可以打通不同的平臺(tái)，那么到底是什么樣的技術(shù)或者哪一點(diǎn)，能夠使得我們可以從支持手機(jī)到支持這么多的平臺(tái)？因?yàn)閯偛拍f的很多的內(nèi)容，我還是不太理解，到底是在哪個(gè)方面做出來的突破，導(dǎo)致咱們現(xiàn)在可以不僅僅支持手機(jī)，還包括汽車、平板電腦、機(jī)器人方面都可以。
張春暉：我嘗試回答一下。因?yàn)槲覀兠總�(gè)不同的領(lǐng)域，硬件也是有很大差異化的，需求有很大差異化。我先說我們做的兩個(gè)動(dòng)作，一個(gè)是和不同領(lǐng)域的芯片廠商深度合作，共同定義HAL（硬件抽象層），這樣就解決了不同硬件之間的問題，因?yàn)榈叫酒瑫?huì)收鏈。我們通過和合作伙伴合作硬件抽象層把把底層搞定了。一旦有了這個(gè)以后，上面的操作系統(tǒng)就可以裝上去了。
那么再對(duì)上你會(huì)發(fā)現(xiàn)，他們要求的服務(wù)是不一樣的。比如說冰箱和在汽車的要求是不一樣的。車又是另外一個(gè)故事。那這時(shí)候我們就需要一個(gè)對(duì)的同一平臺(tái)，我們一直在向往是的服務(wù)生態(tài)，而不是應(yīng)用的生態(tài)。因?yàn)閼?yīng)用就是要垂直開發(fā)，但服務(wù)就比較好，服務(wù)基本上是以云為中心的，在端上是一個(gè)展現(xiàn)。那這樣的話，我們定義這樣一個(gè)框架，它只要做一定量的服務(wù)，它會(huì)發(fā)現(xiàn)在其他端上其實(shí)也是很容易適應(yīng)的，從這兩個(gè)角度使得我們可以橫跨不同載體。雖然我說起來很容易，但是做起來是很難的，但是不干也不行。
提問：王堅(jiān)博士說到因?yàn)榕cIntel和HP合作，云棲小鎮(zhèn)距離硅谷氣質(zhì)比其與中關(guān)村的距離更短，能否詳細(xì)分享一下HP和Intel的合作，究竟是出于怎樣的考慮？第二個(gè)問題，YunOS到今天已經(jīng)有五年了，在2015年成為了第三大操作系統(tǒng)，那么在接下來的六年里，YunOS重要的增長點(diǎn)是什么？
張春暉：今后陸續(xù)會(huì)有一些品牌和我們合作，你會(huì)發(fā)現(xiàn)大家能夠走到一起并且把東西做出來。雖然過程也許會(huì)比較曲折，但一定是大家都有一個(gè)想改變的初心。你會(huì)發(fā)現(xiàn)無論是Intel還是HP，都是非常積極熱情地想去探索嘗試、做改變的。你也知道，其實(shí)傳統(tǒng)PC行業(yè)是在走下坡路的，它也要求變，人也要求變，只要會(huì)謀求創(chuàng)新發(fā)展就好辦了。而在這個(gè)創(chuàng)新中需要一些創(chuàng)新變量在一起，為什么我們?nèi)液献�？首先因�(yàn)樾枰行酒�，需要從芯片的�?yōu)化、支持思考。同時(shí)也需要有操作系統(tǒng)，因?yàn)檫@是一個(gè)新的品類，需要新的操作系統(tǒng)去思考、優(yōu)化。同時(shí)也需要一個(gè)更理解它的客戶、用戶的產(chǎn)品視角來，后自然而然三家非�；パa(bǔ)，就走上了合作的道路。我們對(duì)新的品類很看好，同時(shí)你也會(huì)發(fā)現(xiàn)辦公群體，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)沒有被關(guān)注的群體。以前大家的重心關(guān)注點(diǎn)在手機(jī)上，其他就被忽略掉了。所以對(duì)我來說，我希望開拓一個(gè)YunOSforWork的領(lǐng)域，具體落地就落在了YunOSBook這個(gè)品類上。大家對(duì)這個(gè)方向是非常認(rèn)可的，也愿意創(chuàng)新，那么自然而然就走到一起了。中間肯定也是有非常多的困難，但是只要大家對(duì)未來有共同目標(biāo)，對(duì)未來看好，愿意去嘗試創(chuàng)新，總是會(huì)走到一起的。所以其實(shí)從這個(gè)角度講我們的距離很近。他們經(jīng)常會(huì)飛到上�；蛘吆贾�，和我們碰面，相互溝通。
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關(guān)于第二個(gè)問題，現(xiàn)在的時(shí)代發(fā)展太快了，我也不敢太暢想。到2020年，YunOS第十年的時(shí)候，其實(shí)這不是我講的，是我們一個(gè)合作伙伴展訊副總裁王成偉說的。在五六年前，展訊和我們都不是太成熟，但現(xiàn)在展訊和我們合作得非常深，基本上占它整個(gè)出貨量的50%了。那天他放了一張PPT，讓我很受觸動(dòng)。他說，YunOS用了前五年前完成了技術(shù)積累和突破，現(xiàn)在正在處在第二個(gè)五年期間，他們?cè)敢夂臀覀円黄鸢裏unOS做成一個(gè)國際化的操作系統(tǒng)。而再過五年，讓YunOS成為一個(gè)為人類發(fā)展進(jìn)步做出貢獻(xiàn)的操作系統(tǒng)。這是我們一個(gè)合作伙伴的愿景。我覺得一切皆有可能，重要的是怎么樣和合作伙伴一起尋求發(fā)展創(chuàng)新，在這個(gè)平臺(tái)中，和生態(tài)合作伙伴共同發(fā)展、共同貢獻(xiàn)。
提問：個(gè)問題是關(guān)于YunOSforCar的，榮威X5我們也做了很多次的體驗(yàn)，而且你也提到他的亮點(diǎn)是在服務(wù)上，之前我們?cè)谶@里體驗(yàn)過買咖啡和停車服務(wù)�，F(xiàn)在我想問的是，在服務(wù)方面，阿里目前有什么樣的規(guī)劃，就是說怎么樣讓更多的合作伙伴加入進(jìn)來，快速地在鋪開服務(wù)？
張春暉：我講的服務(wù)是從后的體驗(yàn)角度來講的，做操作系統(tǒng)首先是把路鋪平。我覺得今天像車也好，機(jī)器人也好，都是我們對(duì)未來的探索嘗試，今天才剛剛開始。那今天對(duì)于汽車這件事情，我覺得它的意義可能不在于你能買咖啡了，它大的意義是對(duì)于今天這個(gè)已經(jīng)發(fā)展了130年的汽車行業(yè)，為它的而未來發(fā)展提供一個(gè)新的方向或者新的東西。它會(huì)是一個(gè)平臺(tái)，什么是平臺(tái)？平臺(tái)就意味著說你不可能把所有的東西都做好，甚至說你的創(chuàng)造力是受局限的，那一定需要更多的來一起創(chuàng)造，這是今天對(duì)平臺(tái)的定義。當(dāng)然，包括我們剛結(jié)束的互聯(lián)網(wǎng)拉力賽也是一樣，都是一個(gè)體驗(yàn)。
在這里平臺(tái)有兩個(gè)含義，一個(gè)是服務(wù)的平臺(tái)，另外一個(gè)是硬件的平臺(tái)，在這里面有相互循環(huán)的過程，因?yàn)榻裉炷愕牧窟�不是那么大，所以服務(wù)會(huì)比較慢。但是如果到了一個(gè)點(diǎn)，當(dāng)你車的量起來以后，關(guān)于這點(diǎn)根本不用擔(dān)心，哪里有機(jī)會(huì)，就會(huì)跑到哪里來，服務(wù)就會(huì)繁榮起來。而我們現(xiàn)在先把基礎(chǔ)的東西打造好，磨煉好，我覺得這反而是我們需要投入做的事情。
我們現(xiàn)在已經(jīng)有用戶了，而且我們發(fā)現(xiàn)用戶的活躍力和生命力是非常高的，用戶的使用會(huì)影響車本身的思考、設(shè)計(jì)甚至制造，這是非常關(guān)鍵的，這才是對(duì)汽車制造業(yè)、行業(yè)的影響，而不只是一個(gè)產(chǎn)品的影響。今天加一個(gè)服務(wù)和減一個(gè)服務(wù)只是對(duì)產(chǎn)品體驗(yàn)的影響，但今天我們更希望看到它對(duì)企業(yè)產(chǎn)業(yè)的影響，這個(gè)影響今天已經(jīng)發(fā)生了，只是也許還沒有很明顯地表現(xiàn)出來。
但是現(xiàn)在在汽車圈里，有評(píng)價(jià)說，有三輛車應(yīng)該被記住。是紅旗，第二是桑塔納，第三就是榮威RX5。為什么把它放到那樣的地位上來講，是因?yàn)檫@件事情對(duì)汽車產(chǎn)業(yè)帶來的影響。這是我講的，“協(xié)同智能”這樣的含義會(huì)對(duì)制造業(yè)產(chǎn)生影響，當(dāng)然這件事情我們也在進(jìn)一步探索和思考。
提問：第二個(gè)問題，YunOS雖然說起步比較晚，但是發(fā)展非常快，已經(jīng)從手機(jī)擴(kuò)展到家電、汽車，有很多家居的領(lǐng)域。但是它雖然在一些成熟的領(lǐng)域已經(jīng)有了很大的裝機(jī)量，但是背后有很多的補(bǔ)貼在里面，那么從長遠(yuǎn)來看，YunOS是不是有一個(gè)比較成熟的變現(xiàn)模式，或者說有沒有考慮過變現(xiàn)模式？
張春暉：手機(jī)相對(duì)來說是相對(duì)成熟的行業(yè)，但是今天關(guān)于手機(jī)也要重新思考、重新定義。而其他產(chǎn)業(yè)正在處于新興狀態(tài)，比如說車?yán)镉蟹浅６嗟氖虑榭梢宰�。不是傳統(tǒng)做法，而是數(shù)據(jù)做法。比如說碎片化保險(xiǎn)。比如在車?yán)铮覀冎儡嚨臓顟B(tài)，也知道你的駕駛習(xí)慣，假定說它知道你要出遠(yuǎn)門，那么它可能就會(huì)告訴你上一次性的保險(xiǎn)，這就是碎片化的保險(xiǎn)。我覺得這種商業(yè)模式是非常多的。
在IoT里，商業(yè)模式又不一樣，比如說冰箱，是一個(gè)另外的商業(yè)模式。我看到一個(gè)非常好的趨勢(shì)，硬件會(huì)越來越有價(jià)值，大家也會(huì)尊重硬件的價(jià)值。同樣服務(wù)也有服務(wù)增值的價(jià)值，你會(huì)愿意為服務(wù)付費(fèi)。
比如說我舉個(gè)例子，有些人睡眠不好往往是睡覺過程中姿勢(shì)不對(duì)或者是因?yàn)榇蝼�。那么如果有人說我給你一個(gè)智能枕頭，能幫你解決打鼾的問題，同時(shí)還能夠把你的睡眠數(shù)據(jù)存著，讓你更了解自己的睡眠狀態(tài)，而每個(gè)月需要收你5元服務(wù)費(fèi)用，那你愿意接受這樣的服務(wù)嗎？如果真有這樣問題的人，也許10塊都會(huì)接受。像這樣的商業(yè)模式其實(shí)非常多，我可以告訴你這種機(jī)會(huì)無限。
再回到手機(jī)，我覺得我們對(duì)手機(jī)產(chǎn)業(yè)還是有貢獻(xiàn)的。我們一直有一個(gè)初心，希望能夠幫到中國的中小手機(jī)廠商，他們只要有把產(chǎn)品做好的追求，我們都希望它能發(fā)展得好，這是我們的初心，我們希望它們能夠培養(yǎng)起來，有創(chuàng)造力，這是我們的初心。現(xiàn)在其實(shí)不叫“補(bǔ)貼”，叫后向運(yùn)營、聯(lián)合運(yùn)營，我們現(xiàn)在和很多品牌商都這么做的。比如說我們和朵唯，就是以這樣的方式分潤，大家都很開心，這是可持續(xù)的商業(yè)模式。我對(duì)這件事情是蠻有信心的，我覺得在IoT時(shí)代或者互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，我是不擔(dān)心商業(yè)模式，雖然今天很多人還沒有想清楚，但是我覺得在這里面將來是非常有想象空間，但是要改變思路。
提問：YunOS系統(tǒng)要打造一個(gè)協(xié)同智能的平臺(tái)，又要提供可持續(xù)的云服務(wù)平臺(tái)，又推出了云芯片的架構(gòu)，那么我想在今后萬物互聯(lián)網(wǎng)的世界里，你怎么重新界定安全的邊界，怎么看待這個(gè)問題？
張春暉：安全問題是很大的話題，也是很復(fù)雜的，至少大家今天能夠認(rèn)識(shí)到，安全是一個(gè)體系，不能單點(diǎn)來解決，所以大家都在找根。如果沒有那個(gè)根，那只是代價(jià)的問題，理論上在上層都是可以破掉的。后具體到某一個(gè)業(yè)務(wù)或產(chǎn)品的時(shí)候，是找平衡點(diǎn)。但是在技術(shù)討論的時(shí)候是要找矛點(diǎn)。今天我們往下走，后肯定是落到芯片上，今天大家覺得至少硬件安全會(huì)更可信一些，包括今天我們很多的合作伙伴，大家都是在共同建設(shè)一個(gè)安全體系，我們的ID2只是提供一個(gè)安全框架，其實(shí)是一個(gè)身份認(rèn)證的框架，那里面需要很多人來完成，后矛點(diǎn)還是落在芯片上，這是我們?yōu)槭裁春托酒献骶o密的原因。當(dāng)然矛點(diǎn)找到以后，可能是一層層體系建設(shè)上來的，云到端的整個(gè)安全體系，肯定是要這樣打造的。
提問：如果馬總負(fù)責(zé)天馬行空，您覺得您的工作是什么？您的花名是什么？平時(shí)都寫什么詩？
張春暉：我沒有花名，他們覺得春暉就蠻像花名，就沒起。寫詩確實(shí)寫，確實(shí)也拿不出手，只是表達(dá)一下感情。
提問：怎么拿到你的詩？
張春暉：我們內(nèi)部有出過一本書，《5是傳奇》。
提問：能不能給我一本？
張春暉：可以。公司會(huì)覺得操作系統(tǒng)是個(gè)很重要的方向，因?yàn)檫@確實(shí)不是每個(gè)公司都能堅(jiān)持的，我還是蠻感恩公司的，能夠讓我們堅(jiān)持做這件事情，因?yàn)槲覀冎虚g做了不斷的嘗試，今天我們看到了這么多的成果，三年前什么也看不到，但是公司沒有關(guān)掉我們，這也是蠻奇葩的，沒有被關(guān)掉。我們一直堅(jiān)持在OS方向繼續(xù)探索實(shí)踐。
提問：昨天也看到您發(fā)了IoT完整戰(zhàn)略布局的表述，在展臺(tái)也看到咱們各種終端，我想知道在標(biāo)準(zhǔn)體系方面有什么規(guī)劃，除了和咱們相關(guān)的合作企業(yè)的終端產(chǎn)品，咱們這個(gè)平臺(tái)可以設(shè)置以外，其他的智能產(chǎn)品，咱們這邊有沒有什么規(guī)劃，就是兼容化層面。
張春暉：我們也有一個(gè)開放協(xié)議，叫Alink（音譯）。
提問：就是說現(xiàn)在已經(jīng)開始實(shí)行了？
張春暉：因?yàn)樗且粋�(gè)新興的行業(yè)或者領(lǐng)域，大家都在探索，但是我覺得后還是要在實(shí)踐中慢慢摸索，現(xiàn)在也有一些協(xié)議在那里。協(xié)議其實(shí)一邊是靠制定，一邊是靠協(xié)同，一邊是靠市場(chǎng)份額來做，還有包括協(xié)同，其實(shí)更多的是一直在呼吁產(chǎn)業(yè)合作伙伴，相互之間競爭是小的，反而應(yīng)該一起共同創(chuàng)造。因?yàn)橐粋�(gè)新興的產(chǎn)業(yè)里，它的機(jī)會(huì)是巨大的，今天我們應(yīng)該看到一個(gè)巨大的，還沒有被探索的領(lǐng)域，而不是大家互相去PK，我覺得機(jī)會(huì)還是非常非常大的。
�。ㄔ瓨�(biāo)題：阿里YunOS張春暉：手機(jī)將被重新定義，萬物互聯(lián)時(shí)代到來）
